منتديات ArabiaWeather.Com

منتديات ArabiaWeather.Com (http://forum.arabiaweather.com/index.php)
-   مركز تعريف و تعليم علم الأرصاد الجوية (http://forum.arabiaweather.com/forumdisplay.php?f=13)
-   -   أسئلة حول درجة الحرارة المحسوسة (http://forum.arabiaweather.com/showthread.php?t=8414)

weatherNheart 06-22-2010 05:58 PM

أسئلة حول درجة الحرارة المحسوسة
 
أسئلة حول درجة الحرارة المحسوسة

كثيراً ما أرى مصطلحات تتعلق بهذا الموضوع و لا أعلم الفرق بشكل دقيق بينها من مثل:
Felt air temperature / Feels like / Apparent air temperature /
Wind chill / Heat index

فما الفرق بينها؟

و كيف يتم حساب درجة الحرارة المحسوسة؟ (هل هناك معادلة رياضية؟)

و ما العوامل التي تعتمد عليها هذه الدرجة؟

و هل يمكن أن يكون الفارق كبيراً بين الحرارة المقروءة و المحسوسة؟

و إلى أي مدى هي تتطابق مع إحساس الإنسان واقعياً؟

و السؤال الأهم: بما أن إحساس الناس بالحرارة و البرودة يختلف من شخص لآخر فكيف توجد "درجة الحرارة المحسوسة"؟

weatherNheart 06-22-2010 06:10 PM

رد: أسئلة حول درجة الحرارة المحسوسة
 
سؤال: هل هذه الدرجة تعبر عن شعور الإنسان فقط أم أن لها أثراً في المواد
بمعنى أنه كمثال بسيط:
لو ملأنا كأسين بكمية الماء نفسها و وضعناهما في وسطين باردين متساويين بدرجة الحرارة المقروءة و يختلفان بدرجة الحرارة المحسوسة، فهل سيبرد الماء (الموضوع في الوسط الأقل في درجة الحرارة المحسوسة) قبل الآخر؟ و هل سيبرد إلى درجة حرارة أقل من الكأس الآخر (الموضوع في الوسط الأعلى في درجة الحرارة المحسوسة)؟

HURRICANE1 06-22-2010 07:27 PM

رد: أسئلة حول درجة الحرارة المحسوسة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة weatherNheart (المشاركة 266104)
أسئلة حول درجة الحرارة المحسوسة

كثيراً ما أرى مصطلحات تتعلق بهذا الموضوع و لا أعلم الفرق بشكل دقيق بينها من مثل:
Felt air temperature / Feels like / Apparent air temperature /
Wind chill / Heat index

فما الفرق بينها؟

و كيف يتم حساب درجة الحرارة المحسوسة؟ (هل هناك معادلة رياضية؟)

و ما العوامل التي تعتمد عليها هذه الدرجة؟

و هل يمكن أن يكون الفارق كبيراً بين الحرارة المقروءة و المحسوسة؟

و إلى أي مدى هي تتطابق مع إحساس الإنسان واقعياً؟

و السؤال الأهم: بما أن إحساس الناس بالحرارة و البرودة يختلف من شخص لآخر فكيف توجد "درجة الحرارة المحسوسة"؟


أسئلة ممتازة ودقيقة .. وحبذا لو أن هناك إجابة شافية من أحد لها ..
على كل لي تعقيب بسيط أو بعض التوضيحات لبعض الجزئيات التي لها علاقة بالموضوع ..
أولا الهواء والرطوبة هما السببان الرئيسيان في نظري لوجود درجة حرارة محسوسة تختلف عن درجة الحرارة التي يسجلها الميزان ...
هناك درجة حرارة محسوسة باردة وأخرى دافئة ..
بالنسبة للفارق بين الحقيقية وبين المحسوسة يمكن أن يكون كبيراً نعم ... أعتقد يمكن أن يصل الفرق الى 6 درجات أو أكثر حتى .
صحيحي ما قتله بشأن اختلاف بين شخص وآخر في ذلك .. فلا يمكن لشخص أن يعطيك قراءة كمية لدرجة الحرارة المحسوسة .. لكن بكل تأكيد هناك توافق على قراءة نوعية إن صح التعبير لوضع درجة الحرارة المحسوسة سواء أكانت باردة أم دافئة .. بالنسبة لحسابها هناك أجهزة ضمن مستشعرات أو مجسات تستطيع حسابها ..والله أعلم

ــــــــــ تحياتي ،،

HURRICANE1 06-22-2010 07:30 PM

رد: أسئلة حول درجة الحرارة المحسوسة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة weatherNheart (المشاركة 266108)
سؤال: هل هذه الدرجة تعبر عن شعور الإنسان فقط أم أن لها أثراً في المواد
بمعنى أنه كمثال بسيط:
لو ملأنا كأسين بكمية الماء نفسها و وضعناهما في وسطين باردين متساويين بدرجة الحرارة المقروءة و يختلفان بدرجة الحرارة المحسوسة، فهل سيبرد الماء (الموضوع في الوسط الأقل في درجة الحرارة المحسوسة) قبل الآخر؟ و هل سيبرد إلى درجة حرارة أقل من الكأس الآخر (الموضوع في الوسط الأعلى في درجة الحرارة المحسوسة)؟


أولا لا يمكن أن يكون هذان الوسطان مختلفين بدرجة الحرارة المحسوسة طالما كانا في وعائين مغلقين..ثانياً :حتى لو كانا مفتوحين فإن تأثرهم بالمحيط الخارجي يختلف عن تأثرنا نحن بالظروف المختلفه التي تجعل هناك فرقاً بين درجة الحرارة المحسوسة والحقيقية التي يسجلها الميزان .. وأعتقد أنه من غير المعقول أن يكون للماء درجة حرارة محسوسة تختلف عن الحقيقية التي يقيسها الميزان .والله أعلم :29:

weatherNheart 06-22-2010 07:44 PM

رد: أسئلة حول درجة الحرارة المحسوسة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة HURRICANE1 (المشاركة 266127)

أولا لا يمكن أن يكون هذان الوسطان مختلفين بدرجة الحرارة المحسوسة طالما كانا في وعائين مغلقين..ثانياً :حتى لو كانا مفتوحين فإن تأثرهم بالمحيط الخارجي يختلف عن تأثرنا نحن بالظروف المختلفه التي تجعل هناك فرقاً بين درجة الحرارة المحسوسة والحقيقية التي يسجلها الميزان .. وأعتقد أنه من غير المعقول أن يكون للماء درجة حرارة محسوسة تختلف عن الحقيقية التي يقيسها الميزان .والله أعلم :29:

أنا طرحت المثال لأني وجدته بموقع إنجليزي و يتكلمون أن "الوسط الأقل في درجة الحرارة المحسوسة" يكون معدل تبريد الماء أكبر
و لكن درجة الحرارة النهائية ستتساوى بين الكأسين على الرغم من أن الزمن الذي استغرقه الكأس في "الوسط الأكثر في درجة الحرارة المحسوسة" أكبر لبلوغ هذه الدرجة.. و أحببت أن أتأكد

weatherNheart 06-22-2010 07:45 PM

رد: أسئلة حول درجة الحرارة المحسوسة
 
شكراً على إثراء الموضوع و التوضيحات و الترشيح أخ Hurricane1

HURRICANE1 06-22-2010 07:53 PM

رد: أسئلة حول درجة الحرارة المحسوسة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة weatherNheart (المشاركة 266135)
شكراً على إثراء الموضوع و التوضيحات و الترشيح أخ Hurricane1


العفو أخي الكريم ..
بالنسبة لمشاركتك أعلاه ..يجب أن نتفق أولا على امكانية وجود اختلاف حقيقي بين الوعائين بين المحسوسة والحقيقية :29:

ـــــــــــ تحياتي ،،

weatherNheart 06-22-2010 07:59 PM

رد: أسئلة حول درجة الحرارة المحسوسة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة HURRICANE1 (المشاركة 266141)

العفو أخي الكريم ..
بالنسبة لمشاركتك أعلاه ..يجب أن نتفق أولا على امكانية وجود اختلاف حقيقي بين الوعائين بين المحسوسة والحقيقية :29:

ـــــــــــ تحياتي ،،

هذا هو السؤال

هل هي تخص الإنسان فقط ؟!

محمد رام الله 06-22-2010 08:32 PM

رد: أسئلة حول درجة الحرارة المحسوسة
 
كما اجاب الاخ محمد hurricane1 ... كلام سليم
الهواء والرطوبه هما عاملان اساسيان للحراره المحسوسه ... فالرطوبه عامل مهم بالنسبه للحراره المحسوسه المرتفعه فكلما زادت الرطوبه زاد الشهور بالحراره المرتفعه
خصوصآ بالموسم الحار ..
اما الهواء فكلما زادت سرعة الراح كلما زاد الشعور بالبروده وخصوصآ بالموسم البارد .. فمثلآ لو كانت درجة الحراره على الميزان صفر وكانت سرعة الرياح 10 كلم بالساعه .. ممكن ان تكون درجة الحراره المحسوسه 3 تحت الصفر ... والله اعلم
وتحياتي لك اخي الكريم

Weather Man 06-23-2010 12:07 AM

رد: أسئلة حول درجة الحرارة المحسوسة
 
مساء الخير ...

اختلف العلماء منذ بدء مطالعتي للطقس في التسعينيات ،، في تحديد طريقة لحساب الحرارة المحسوسة أو الwind chill ... زمان كان في نظرية انو المعادلة المستخدمة لحساب الحرارة المحسوسة كانت تنضرب بنسبة الجزء من الجسم (بدون ملابس) ، وتم دحض هذه النظرية لاختلاف الاحساس من شخص لاخر ولاختلاف نوع اللباس ...

هنالك عدة معادلات من عدة علماء ،،، وكل في فريق ،،، ولعل المعادلة الاشهر هيه التالية :-

الحرارة المحسوسة (سليسيوس) = 13.12 + 0.6215 * الحرارة الحقيقية - ( 11.37 * سرعة الرياح^
0.16) + ( 0.3965 * الحرارة الواقعية * سرعة الرياح ^ 0.16 )

الحرارة الحقيقية بالسيلسيوس ،،، معدل سرعة الرياح بال كم/ساعة، ^ = أس ) ...

طبعاُ في معادلات ثانية اقل شهرة بتعتمد على معدل سرعة الرياح بالاضافة لشيء من عنصر (هبات الرياح اللحظية)، لكنها لم تلاقي استحساناً من حميع العلماء ،،، بالاضافة الى تحديد نقطة بداية حساب الحرارة المحسوسة الباردة من 20 سيليسيوس وبعض العلماء اعتبروا هذه النقطة من 7 سيليسوس لكن الاخيرة غير منطقية !!! ..

ونلاحظ العلاقة طردية بين انخفاض درجات الحرارة والمحسوسة الباردة لنفس سرعة الرياح ...


اما الheat index فهو الحرارة المحسوسة الدافئة ،،، وتعتمد بشكل اساسي على الرطوبة النسبية ،،، وبشكل ثانوي (غير معترف به من جميع العلماء على سرعة الرياح ) ،،، ويتم البدء بحسابها فوق الدرجة 25-26 سيليسيوس وبوجود رطوبة فوق ال40% ،،، والعلاقة ايضاً طردية هنا بحيث اذا ازدادت الحرارة بثبات نسبة الرطوبة ، فان الحرارة الاعلى تملك حرارة محسوسة دافئة أكبر ،،، وحتى بازدياد الحرارة لفوق ال30 مئوي يقل حاجز ال40% كنسبة رطوبة مشترط ،،،، يعني بتصير تنحسب على أقل من 40% رطوبة ...


طبعاً هذه المعادلات هي احساس بالحرارة أو البرودة ،،، ولا تأثر مطلقاً على حالة المادة مثلاً بالتحول الى الحالة الصلبة=الانجماد او السائلة= الماء ...


جميع الأوقات بتوقيت GMT +3. الساعة الآن 07:47 AM.