ضع سؤالك هنا///حالة جوية سائدة أو متوقعة+تحليل خرائط جوية

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة osama  العامل الاهم الحد بشكل عام من كميات الهطول هو ارتفاع الحراره بشكل كبير يوم تاثير الكتله البارده من المنخفض ..بتذكر وصلت الحراره ل18 درجه و تجاوزت العشرين ببعض المناطق عملت على تبديد الغيوم ...و نفس العامل اثر حينها على تساقط الثلج مع الاخذ بالاعتبار المده القصيره جدا الاثر حينها المنخفض و سرعة حركته للشمال الشرقي صحيح اخ اسامه لأنه أذكر ليلتها توقف الهطول منذ الساعة الثانية بعد منتصف الليل وأصبح الجو غائم جزئيا مع رياح باردة وقوية جدا وكنت وقتها في جولة في جبال عجلون بسيارتي ورجعت بعد ذلك بشيء من خيبة الأمل هههههههههههه، وكانت الثلوج قد تساقطت في رأس منيف وصخرا وسامتا وعبين بسماكة 10 سنتيمترات فقط (1100 -1200 متر) وعندما وصلت اربد مع الفجر لم يكن هناك سوى الرياح الشديدة

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة weather fan  والله يا اخ محمود اذا الطريقة صحيحة لعاد بالعقبة رح تكون بحدود 44 وحسب الارصاد الحرارة في العقبة يوم الثلاثاء 4/8/2009 تساوي 43 مئوي الله اعلم اذا الطريقة صحيحة وانا مثلك بنتظر جواب الاخ كمال يعني قريبة جدا من المتوقعة ان شاءالله تكون صحيحة اخي وينك يا كمااال؟

أخي محمود الطريقة غير دقيقة... والسبب كما يلي: القاعدة تقول... عندما نرتفع 150م تنخفض الحرارة 1درجة..وبالمقابل.. عندما ننخفض 150م ترتفع الحرارة 1درجة.. لكن.. الأمر عمليا مختلف وممكن ترتفع الحرارة 1درجة مثلا بانخفاض قدره 120م أو 170م عن سطح البحر مثلا أو....... وبالتالي سيكون هناك فرق كبير..بالحرارة المحسوبة.. وهو ما يتعلق بعدة عوامل من أكثرها أهمية مثلا رطوبة الهواء.. فالهواء الجاف تتبدل حرارته ارتفاعا أو انخفاضا أسرع بكثير من الهواء المشبع بالرطوبة وبالتالي الهواء الجاف قد يسخن 1درجة بانخفاض قدره 100م مثلا بينما قد يسخن الهواء المشبع بالرطوبة 1درجة بانخفاض قدره 160م مثلا وبالتالي .. مثال :(الأرقام هنا وضعت كمثال) منطقة ارتفاعها 600م حرارة طبقة 850 فيها 24درجة فهناك فرق في النتيجة بين.. -لو كانت الرطوبة منخفضة فقد ترتفع الحرارة 1درجة لكل 125م (مثلا) وبالتالي تكون حرارة المنطقة تزيد 7درجات تقريبا (900÷125=7)أي 33.2درجة.. -لكن لو كانت الرطوبة مرتفعة أكثر فقد ترتفع الحرارة بمقدار 1درجة كل 150م (مثلا)وبالتالي تكون حرارة المنطقة تزيد 6درجات 900÷150=6)أي 32درجة وبالتالي الطريقة التي قلتها انت تعطينا مؤشرا يمكن الاستئناس به لكن ليس دقيقا ما لم يتم التطرق والربط مع العوامل الأخرى الموجودة على السطح.. تحياتي محمود وينال..

ما شاء الله صديقي كمال ،،، شرحك وافي للشباب زي دكتور فيزياء ،،، تحياتي الك بالنسبة لمنخفض 19/2/2008 ... العوامل التي ذكرها الاخ اسامة صحيحة ،، ولكن لا نستطيع ان نقول ان الحرارة ساهمت بذلك ، بالعكس الحرارة قد تزيد من عدم استقرارية او نشاط الجبهة الباردة ،،، لكن وجود هذا العامل مع عامل اخر الا وهو التيار النفاث المتمركز حينها وسط المملكة (والذي حسب توقعات المودلز مفروض يتوضع فوق معان في الجنوب) أدى الى ضعف الحالة ، والتي اصلا كان وضعها (بشكل عام) من ناحية توزيع المنخفضات والمرتفعات فوقنا وفوق المتوسط واوروبا كان توضع ضعيف ويشكل تهديد على استمرارية اندفاع المنخفض للشرق وهذا النوع من التوزيع -للعلم- تأتي خرائط الreanalysis/actual أضعف دائما من المتوقع .. لكن لو كان موقع الأردن وبلاد الشام بنفس خط طول غرب تركيا/شرق اليونان ،،، لتأثرنا بعاصفة ثلجية قوية وباردة تضاهي الابرد في التاريخ القريب وهي 6/2/1950 .. قدر الله وما شاء فعل ،،، ولعله خير

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Weather Man  ما شاء الله صديقي كمال ،،، شرحك وافي للشباب زي دكتور فيزياء ،،، تحياتي الك بالنسبة لمنخفض 19/2/2008 ... العوامل التي ذكرها الاخ اسامة صحيحة ،، ولكن لا نستطيع ان نقول ان الحرارة ساهمت بذلك ، بالعكس الحرارة قد تزيد من عدم استقرارية او نشاط الجبهة الباردة ،،، لكن وجود هذا العامل مع عامل اخر الا وهو التيار النفاث المتمركز حينها وسط المملكة (والذي حسب توقعات المودلز مفروض يتوضع فوق معان في الجنوب) أدى الى ضعف الحالة ، والتي اصلا كان وضعها (بشكل عام) من ناحية توزيع المنخفضات والمرتفعات فوقنا وفوق المتوسط واوروبا كان توضع ضعيف ويشكل تهديد على استمرارية اندفاع المنخفض للشرق وهذا النوع من التوزيع -للعلم- تأتي خرائط الreanalysis/actual أضعف دائما من المتوقع .. لكن لو كان موقع الأردن وبلاد الشام بنفس خط طول غرب تركيا/شرق اليونان ،،، لتأثرنا بعاصفة ثلجية قوية وباردة تضاهي الابرد في التاريخ القريب وهي 6/2/1950 .. قدر الله وما شاء فعل ،،، ولعله خير عندي سؤالين يا ايمن يا ريت تجاوبني عليهم الاول بتعلق بالتيار النفاث ..طبعا دوره حسب معرفتنا هو حاجز يمنع الهطول بكافة اشكاله سؤالي :اكثر من مره قرات بالمواقع الالكترونيه ان التيار النفاث بكون عامل رئيسي بحالات الاعاصير..حتى نفس الكاتب حينها ذكر انه ما بعمل كالحاجز او المبدد انما بعمل على التجميع ..وشبه عمل التيار النفاث بالمكنسه الكهربائيه بتعمل على سحب وتجميع .. يا ريت توضحلنا هالنقطه؟؟ الشغله الثانيه متعلقه بالحراره وقياسها .. سؤالي عن ايام الشتاء هل الاعتماد على قيم الثكنس صحيح بمعرفة معدل الفرق بالحراره بالنسبه للارتفاع (مع الاخذ بالاعتبار درجة حراره معلومه عند ارتفاع محدد مثل 850 مللي بار) بعض الحالات الجويه كنت الاحط انه ممكن تصل الى اكثر من 240 متر معدل التغير بالحراره بالنسبه للارتفاع واحيان اخرى تقل عن 80 متر .. طبعا هذا حسب المعادلات الفيزيائيه المتعلقه بالثكنس مثل Z2 - Z1 = RT/g * ln(p1/p2) . -dp/dz = pg/RT ...

بالنسبة لسؤالك الأول حول التيار النفاث ،،، دور التيار النفاث بحصر ارتفاع الغيوم والرطوبة الى الأعلى في منطقتنا حينما تقع تحت منخفض جوي مألوف ضمن الشكل الطبيعي (قبرصي مثلا) معروف .. لكن بالنسبة للاعاصير ربما حسب توقعي يعود ذلك الى الحركة الدورانية في الاعصار على عكس المنخفضات عندنا (حيث تقتصر الحركة الدورانية وبشكل محدود على مركز المنخفض) ،، والفرق الكبير في قيم الضغط الجوي في منطقة واخرى مجاورة لها في منطقة الاعصار يولد الحركة الدورانية (وتلاحظ عندنا في مناطق السواحل واحيانا الاغوار عند قدوم منخفض عميق دون ال1000 مليبار في المركز) ،،، وسرعة الرياح على "سطح الارض" في الاعصار كبيرة "كمعدل وليس هبات" تفوق ال80كم/ساعة على الأقل (عاصفة استوائية قبل وصول الدرجة الأولى من نظام تعريف الاعاصير العالمي) وممكن أن تصل ال600 كم/ساعة خاصة في الاعاصير داخل البحار/أوج قوتها، التي لم تصل لليابسة ... وهذه السرعة تزداد بشكل "تدريجي" خلال طبقات الجو للاعلى وصولا الذروة في ال200-300 مليبار ،،، فعامل الدورانية والازدياد "التدريجي" في الرياح بالصعود الى الاعلى يزيد من الفعالية الجوية ورفع الرطوبة الهائلة المصاحبة للاعصار حين مروره فوق مسطح مائي بشكل منتظم وتدريجي وعليه تتكون الغيوم التي تصل وقتها الى ارتفاعات شاهقة ... ويطول الحديث عن صفات الاعصار ،، أما في المنخفضات فالرياح على خط الجبهة بعيدا عن المركز لا يكون دورانيا، بالاضافة الى الانتقال الفجائي في سرعة الهواء من طبقة الى اخرى خاصة فوق ال400-500 مليبار .. تعمل على قص الغيوم فوق ذلك الارتفاع وتحول دون تكون غيرها ! ،،، انشالله جاوبتك ؟؟؟ هذا حسب تحليلي وقرأت حول هذا الموضوع قبل عدة سنوات لكن مش عالتيار النفاث ،،، المقالات اللي قرأتها بالعربي ولا الانجليزي ،، ممكن يكون في لبس في ترجمة المقال ؟ بالنسبة لسؤألك الثاني ،،، قصدك بتغير الحرارة مع الارتفاع .. في طبقات الجو او على الانتقال من منطقة الى اخرى على سطح الارض ؟؟؟ ومعلش توضحلي عناصر المعادلة/الاختصارات اللي حطيتها .. ؟ وقصدك بالثكنس بين ال500 وال 1000 مليبار ؟؟؟ والثكنس المقروء/الحقيقي/ actual في محطة جوية ولا "المتوقع" على خريطة مودل ل"منطقة" واسعة وكم الresolution أو مقياس الرسم لتلك الخريطة ؟؟؟

مشكور يا ايمن .. بالنسبه للسؤال الاول قراته بالانجليزي وانا متاكد من الترجمه ونفس الكاتب قال انه كان يعتقد ان التيار النفاث دوره ممكن يكون بتبديد للغيوم لكن اضاف انه وجد العكس وان النفاث يعتبر عامل مجمع ومكدس ..(سحب بالاضافه للتجميع* وشبه بالمكنسه الكهربائيه .. بالنسبه لسؤالك الثاني لا قصدي التغير بالحراره عن طريق الارتفاع بطبقات الجو بالنسبه لتوضيحات المعادله انا كنت اعتمد عليها من القيم الموجوده على الخرائط المتوقعه وليس قراءة محطات .. والثكنس البقصده سواء 500_1000 او 700_850 او 850 _1000 انا بسال عن المبدا الحسابي هل هو صحيح ؟؟ وهاي بعض التوضيحات الذكرتها Z2 - Z1 = RT/g * ln(p1/p2) ..... Eq(b) replace p1 and p2 by 1000 hPa and 500 hPa respectively therefore ln(2) = 0.69 R = universal gas constant for dry air = 2.87 * 10^2 kg^1 K^1 g = 9.81 ms^2 T = mean temperature through layer (K) Z1, Z2 = heights of isobaric surfaces p1,p2 (in metres) by substitution, and allowing for the fact that T in the original equation is Kelvin, we have, for the 500/1000 hPa layer.... mean temperature (degC) = (Thickness/20.3) - 273 ..... Eq(c) The hydrostatic equation, in its simplified form, is -dp/dz = pg/RT ...... Eq(a) here: dp being the pressure difference across two defined levels dz the height difference between those two levels g the gravitational constant R specific gas constant for dry air T average temperature in layer (strictly average virtual temp. وفي قوانين اخرى طبعا لكن هذا جزء منها

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Weather Man  ما شاء الله صديقي كمال ،،، شرحك وافي للشباب زي دكتور فيزياء ،،، تحياتي الك بالنسبة لمنخفض 19/2/2008 ... العوامل التي ذكرها الاخ اسامة صحيحة ،، ولكن لا نستطيع ان نقول ان الحرارة ساهمت بذلك ، بالعكس الحرارة قد تزيد من عدم استقرارية او نشاط الجبهة الباردة ،،، لكن وجود هذا العامل مع عامل اخر الا وهو التيار النفاث المتمركز حينها وسط المملكة (والذي حسب توقعات المودلز مفروض يتوضع فوق معان في الجنوب) أدى الى ضعف الحالة ، والتي اصلا كان وضعها (بشكل عام) من ناحية توزيع المنخفضات والمرتفعات فوقنا وفوق المتوسط واوروبا كان توضع ضعيف ويشكل تهديد على استمرارية اندفاع المنخفض للشرق وهذا النوع من التوزيع -للعلم- تأتي خرائط الreanalysis/actual أضعف دائما من المتوقع .. لكن لو كان موقع الأردن وبلاد الشام بنفس خط طول غرب تركيا/شرق اليونان ،،، لتأثرنا بعاصفة ثلجية قوية وباردة تضاهي الابرد في التاريخ القريب وهي 6/2/1950 .. قدر الله وما شاء فعل ،،، ولعله خير شكرا دكتور أيمن ..غمرتني بلطفك.. بالنسبة لمنخفض 19/2/2008فان ه ومن خلال تحليلي لأسباب ضعف الحالة وسؤالي للعديد من الاخصائين فانهم أجمعوا على نفس الأسباب التي وضحتها في اجابتك.. أخي ..هل لديك أي معلومات عن ثلجة 6/2/2050 وعن سماكة الثلوج في المملكة؟؟

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة osama  مشكور يا ايمن .. بالنسبه للسؤال الاول قراته بالانجليزي وانا متاكد من الترجمه ونفس الكاتب قال انه كان يعتقد ان التيار النفاث دوره ممكن يكون بتبديد للغيوم لكن اضاف انه وجد العكس وان النفاث يعتبر عامل مجمع ومكدس ..(سحب بالاضافه للتجميع* وشبه بالمكنسه الكهربائيه .. بالنسبه لسؤالك الثاني لا قصدي التغير بالحراره عن طريق الارتفاع بطبقات الجو بالنسبه لتوضيحات المعادله انا كنت اعتمد عليها من القيم الموجوده على الخرائط المتوقعه وليس قراءة محطات .. والثكنس البقصده سواء 500_1000 او 700_850 او 850 _1000 انا بسال عن المبدا الحسابي هل هو صحيح ؟؟ وهاي بعض التوضيحات الذكرتها Z2 - Z1 = RT/g * ln(p1/p2) ..... Eq(b) replace p1 and p2 by 1000 hPa and 500 hPa respectively therefore ln(2) = 0.69 R = universal gas constant for dry air = 2.87 * 10^2 kg^1 K^1 g = 9.81 ms^2 T = mean temperature through layer (K) Z1, Z2 = heights of isobaric surfaces p1,p2 (in metres) by substitution, and allowing for the fact that T in the original equation is Kelvin, we have, for the 500/1000 hPa layer.... mean temperature (degC) = (Thickness/20.3) - 273 ..... Eq(c) The hydrostatic equation, in its simplified form, is -dp/dz = pg/RT ...... Eq(a) here: dp being the pressure difference across two defined levels dz the height difference between those two levels g the gravitational constant R specific gas constant for dry air T average temperature in layer (strictly average virtual temp. وفي قوانين اخرى طبعا لكن هذا جزء منها والله يا اسامة انا بستعمل معادلة وحدة بالصيف والشتا بتزبط معي ،،، بس بالنظر للمعادلات اللي حطيتها وتجريبها على قيم في الصيف والشتاء بطلع الفرق معي بالصيف بالثكنس اقل من الحقيقي ب20-30 متر كمعدل وبالشتاء بيجي الحقيقي اقل من المحسوب بواسطة هاي المعدلات كمعدل ب30-40 متر وقد يزيد على ذلك لانه بالشتا الارقام بتختلف بسرعة عنا مو زي الصيف شبه ثابتة ،، وعملت المقارنة على راديوسوند منطقة بيت دجان بالقرب من تل ابيب على ارتفاع 35 متر عن سطح البحر ،،، بتصور اللي بأثر هو الرقم الثابت للهواء الجاف اللي بتستعمله بالمعادلة فوق ،،، لانه مثلا حرارة ال500 بالشتا مثلا -30 رطوبتها 99% بتفرق عن ال500 مليبار بالصيف -4 ورطوبتها 4% ! كذلك الأمر لل1000 مليبار /// على اساس حساب ثكنس للطبقة 500-1000 ... وعليه اذا بدك ارقام صحيحة 100% لازم تشوف كتلة الهواء قديش على حرارة ورطوبة معينة ،، بدك جدول لهاي العملية ... أما كمؤشر بشكل عام بتنفع خاصة المعادلة رقم c لسهولة تطبيقها .. وكمان الارتفاع عن سطح البحر بأثر بحساب الثكنس عن طريق الحرارة ،، بيجي الثكنس الواقعي بختلف عن المحسوب بشكل اكثر تطرفا /extreme ادخل على جداول الNOAA للجفس وريح راسك

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كمال  شكرا دكتور أيمن ..غمرتني بلطفك.. بالنسبة لمنخفض 19/2/2008فان ه ومن خلال تحليلي لأسباب ضعف الحالة وسؤالي للعديد من الاخصائين فانهم أجمعوا على نفس الأسباب التي وضحتها في اجابتك.. أخي ..هل لديك أي معلومات عن ثلجة 6/2/2050 وعن سماكة الثلوج في المملكة؟؟ انا عندي معلومات عن 6/2/1950 ،،، اما 6/2/2050 ما عندي ،، بس اذا بدك ادفعلي اشتراك وبعطيك التوقع لل2100 يا سيدي العزيز ،،، كارقام سماكات ما عندي ،،، بس عندي معلومة صاعقة وهيه انو الثلج اتراكم بمقدار عدة سنتيمترات فوق اريحا على ارتفاع -150 تقريبا وانو الجبال فوق ال500 متر كانت بتخوف/// هاي المعلومات نقلا عن جدة صديق الي