ثلوج 22/1/2008

بتقدر اتطول الهايت في ال700 مليبار من خلال جداول الNOAA عن طريق تعبئة الجداول manual .. وهاي عرض راديوساوند لما حصل في هذا اليوم من 22/1 00 زي ولغاية 23/1 00 زي ،،، لمنطقة بيت دجان بالقرب من تل ابيب http://weather.uwyo.edu/cgi-bin/soun...300&STNM=40179

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة osama  بس حاب اضيف لتعليقي السابق من الممكن باعتبار السلط مطله على مناطق غوريه وشفا غوريه واسعه ما بساعد على تبريد الطبقه السطحيه بشكل كافي ( الهواء البارد بهبط للوديان والدافىء بصعد للاعلى )(المناطق الغوريه بتعمل مثل التسخين المستمر للمناطق الجبليه) و بشكل عام بتوقع انه المناطق الجبليه المطله على اوديه منخفضه جدا او مناطق غوريه مثل السلط بكون فيها الجو ادفىء لوفي حال ادرجنا بالارتفاعات على مساحه اوسع.. وبالنسبه للسبب الذكرته بردي الاول بفسر ايضا تساقط الثلوج بمناطق منخفضه مثل الرمثا بالاضافه للذكره ايمن بمرتفعات الشراه ممكن ،، بس بهاي الحالة لأ ! ،، عندك مادبا تقريبا بتيجي بخط طول منطقة السرو على طريق السلط ،،، أو بلدة ماعين (850 متر) نفس خط طول السلط ومطلة مباشرة على البحر الميت ،،، تراكمت الثلوج بكثافة فيها

مشكور اخي على اثارة الموضوع اما في مدينة القدس فكانت درجات الحرارة كالاتي حيث كان يوم الثلاثاء 21/1/2008 ال mean temp 9.4 و وصلت درجة الحرارة في مدينة القدس الى اعلى درجة لها في ذلك اليوم وبلغت 11.7 بحلول الساعة الواحدة ظهرا تقريبا واقل درجة حرارة بلغت 7.3 درجة مئوية في الساعة السابعة صباحا ولم يسجل سقوط حتى امطار يعني 0.0mm وفي يوم 22/1/2008 كانت التوقعات حسب محطة رصد مدينة القدس تشير الى هطول زخات متفرقة من الامطار في المدينة وكانت ال mean temp 4.7 في ذلك اليوم وسجلت المحطة اقل درجة حرارة في الساعة 10:00 ليلا وبلغت2.5 درجة مئوية واعلى حرارة بلغت 9.4 درجة مئوية في الساعة الواحدة بعد منتصف الليل و كمية الامطار في القدس في ذلك اليوم بلغت 15.1mm لكن لم تسقط ثلوج ملاحظة : هذه التفاصيل حصلت عليها من موقع محطة الرصد الجوي بالقدس . تحياتي للجميع anas h

مشكور يا ايمن على اجابتك وعلى الرابط بس بشكل عام اذا بدنا فعلا ننفي عدم تساقط الثلج بالسلط عبر هالافتراض لازم نرجع لقيم الcap ممن الممكن انها كانت اعلى بالمناطق المطله عليها السلط وبالتالي رفع الهواء الساخن كان اكبر والتسخين بمستويات اعلى بالمقارنه مع مادبا .. مع الاخذ بعين الاعتبار برودة الاجواء بشكل عام حينها ..ممكن يكون صعود الهواء للاعلى كان بمستويات غير عاليه و ممكن انه التحسن الطفيف بالطقس قبل بيومين من الحاله الشهدناها وارتفاع قليل بنسب الرطوبه ادى لتسخين اكبر بمناطق البلقاء مقارنه مع المناطق الصحراويه وغيرها .. عالعموم هذه كلها فرضيات لا اكثر ويا ريت تحط الرابط المباشر للmanual بجداول الnaoo ومشكور

في ليلة الثلاثاء 22-1-2008 كان الطقس في محافظة السويداء شديد البرودة..وفي ساعات الفجر هبت عاصفة ثلجية على محور القرى الواقعة على السفوح الشرقية للمحافظة وهي بارتفاعات بين 1300-1500م استمرت العاصفة نصف ساعة مخلفة 15سم من الثلج..واتجهت العاصفة غربا ... واستمر توقف الثلج حتى الساعة التاسعة من صباح الثلاثاء عندها تجدد الهطل بشكل أكثر قوة بدء من أقصى شرق المحافظة وامتد نحو الغرب بالتدريج ...وقد بدأ تساقط الثلج في دمشق حوالي الساعة الحادية عشرة ظهرا..وبدأ بالتراكم... كميات الثلوج.... محور قرىالسفوح الشرقية لمحافظة السويداء 30-40سم محور القرى الشرقية الذي يليه نحو الغرب(1800-1700م) سماكة 60-70سم محور السويداء المدينة-شهبا-15-20سم لأما في دمشق فكانت السفوح الشرقية لمرتفعات قدسيا غرب دمشق ب10كم هي الأكثر حظا حيث وصلت الثلوج بين 15-20سم ..أما باقي مناطق دمشق فكانت بين 8-15سم..

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة osama  مشكور يا ايمن على اجابتك وعلى الرابط بس بشكل عام اذا بدنا فعلا ننفي عدم تساقط الثلج بالسلط عبر هالافتراض لازم نرجع لقيم الcap ممن الممكن انها كانت اعلى بالمناطق المطله عليها السلط وبالتالي رفع الهواء الساخن كان اكبر والتسخين بمستويات اعلى بالمقارنه مع مادبا .. مع الاخذ بعين الاعتبار برودة الاجواء بشكل عام حينها ..ممكن يكون صعود الهواء للاعلى كان بمستويات غير عاليه و ممكن انه التحسن الطفيف بالطقس قبل بيومين من الحاله الشهدناها وارتفاع قليل بنسب الرطوبه ادى لتسخين اكبر بمناطق البلقاء مقارنه مع المناطق الصحراويه وغيرها .. عالعموم هذه كلها فرضيات لا اكثر ويا ريت تحط الرابط المباشر للmanual بجداول الnaoo ومشكور صباح الخير،، أولاً الرابط: http://www.arl.noaa.gov/READYamet.php ثانياً: من الفرضيات التي خرجت بها، هو شدة جفاف الهواء بالقرب من سطح الأرض بالإضافة إلى وجود طبقة شديدة البرودة على إرتفاع 2500متر.. من خلال رابط الراديوسوند http://weather.uwyo.edu/cgi-bin/soun...200&STNM=40179 هذه المعلومات لفجر يوم 22/1/2008 و كان الثلج يتساقط على شكل زخات مُتفرقة في مناطق مختلفة من المملكة و على إرتفاعات مُنخفضة نُلاحظ أن حرارة ال 850 مليبار حوالي 8 درجات و كان إرتفاع تلك الطبقة حينها 1487 متر، في حين طبقة 731 مليبار كانت الحرارة بها -3.1 (ناقص ثلاث درجات و عُشر) و كانت على إرتفاع 2706 أي خلال 1219 متر إنخفضت درجة الحرارة 11 درجة مئوية دفعة واحدة..على إرتفاع 708مليبار كانت الحرارة بها -5.3 (ناقص خمس درجات و ثلاثة أعشار) و كانت على إرتفاع 2958 في حين طبقة 700مليبار إرتفعت درجة الحرارة إلى -3.5 (ناقص ثلاث درجات و نصف) و كانت على إرتفاع 3048متر.. و لكن من المفترض أن تتابع درجات الحرارة إنخفاضها كلما صعدنا في الطبقات إلى أعلى.. و لكن ما حدث هو أن درجات الحرارة عادت للأرتفاع حتى أن طبقة 681مليبار على إرتفاع 3254متر كانت أدفاً من طبقة 708مليبار و التي ترتفع 2958متر حيث كانت الحرارة على إرتفاع 681 مليبار -3.1 (ناقص ثلاث درجات و عُشر)... و هذا ما يُسمى بالإنعكاس في علم الأرصاد الجوية.. (Inversion). إذاً ما نستنتجه هو أن هناك طبقة فائقة البرودة تمتد ما بين 2000 و 3000 متر، بالإضافة إلى أن أعلى هذه الطبقة (أي قريب 3000 متر) مُشبعة بالرطوبة (الغيوم و السحب)، في حين تتناقص الرطوبة بشكل سريع كلما هبطنا في هذه الطبقة وصولاً إلى 46% في طبقة ال 850 مليبار أي أن الهواء تقريباً جاف.. ما حدث و الله أعلم..بأنه حدث هطول من أعلى هذه الطبقة (من السحب المتواجدة) و كان هذه الهطول بالطبع ثلجياً نتيجة لبرودة هذه الطبقة.. و بعد وصول الثلوج إلى طبقة 850 مليبار بدأت الثلوج تذوب و لكن نتيجة لنقص الرطوبة الحاد فإن قطرات الماء المتجمعة حول بلورات الثلوج نتيجة الذوبان بدأت تتبخر حتى أصبحت بلورة الثلج خالية من قطرات الماء نتيجة تبخرها الناتج من شدة جفاف الهواء و نتيجة لقرب 850 من سطح الأرض فإن بلورة الثلج لم تأخذ الوقت الكافي بالذوبان إذ كلما تذوب تتبخر قطرات المياه.. حتى وصلت سطح الأرض بلورات جافة تماماً.. و لعل البعض يسأل.. لكن في موقع محطة الراديو سوند (بجانب تل أبيب) لم يحصل تساقط ثلجي.. الجواب هو أن طبقة ال850 مليبار في تلك المناطق مٌرتفعة جداً و وصلت إلى حدود 8 درجات.. في حين أن معلومات دائرة الأرصاد الجوية تُشير إلى أن درجة حرارة 850 مليبار في مدينة المفرق (محطة الراديوسوند) كانت حوالي 4 درجات فقط و على إرتفاع 1500متر.. و بالتالي فإن ذوبان الثلج لا يكون سريعاً كما في منطقة بيت دجن (بجانب تل أبيب)..بالإضافة إلى أن المنخفض الجوي العلوي حينها لم يعبر بعد..أنما عبر في ساعات الظهيرة.. و الله أعلم.. لي عودة موسعة بإذن الله عند إستطاعتي عن هذه الثلجة الغريبة.. تحياتي للجميع محمد الشاكر

بتصور اجابة محمد وافية كانت الثكنس للطبقة 1000-850 كان قرابة 1277 متر لمنطقة ماركا وكانت ثلجات 2000،1992 حوالي 1287 و 1283 على التوالي ،،، بينما ثلجة 2003 كانت قرابة ال1298 متر !! ،،، وهذا ما ميز كبر الحبة في 22/1 ومشابهتها للعواصف الباردة في كل من 2000، 1992 ...

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Weather Man  بتصور اجابة محمد وافية كانت الثكنس للطبقة 1000-850 كان قرابة 1277 متر لمنطقة ماركا وكانت ثلجات 2000،1992 حوالي 1287 و 1283 على التوالي ،،، بينما ثلجة 2003 كانت قرابة ال1298 متر !! ،،، وهذا ما ميز كبر الحبة في 22/1 ومشابهتها للعواصف الباردة في كل من 2000، 1992 ... مشكورين جميعا للمناقشة الجميلة .. سؤال دكتور ايمن .... شو كانت قياسات الثكنس في منخفض 16 /2 2008 ؟؟؟؟ و شو اللي صار وقتها لانه كان متوقع يكون قوي و بارد جدا بس ما صار اشي ....شو الارتفاعات اللي كانت متوقع ينزل الثلج يومها ؟؟؟؟

والله من لما اعلنوا عن منخفض 16-2 و لما سمعت النشرة على يسعد صباحك يوم الجمعة كيفت عالاخر لانهم قالوا انو الثلوج في معظم مناطق المملكة مع حرارة في عمان الشرقية العظمى درجة مئوية واحده فقط !!! و لكن مع تحديث و مع كل يوم كانت التوقعات تذهب للاسوا حتى انها وصلت انو مذيع قناة المنار بقول انة الثلوج على ارتفاع 500 متر و لما حطوا النشرة مباشرة قالو الثلوج فوق 1000 !!!!!! و كل نشرة جديدة كانت تقلل من القوة و تاخر قدوم المنخفض

يعطيك العافيه يا محمد و ايمن على التحليل العلمي الجميل و مشكورين على الرابط وعندي سؤال بتعلق بهالحاله الجويه وغيرها متعلق باجابة محمد الشاكر ذكرت ان درجة الحراره بطبقة ال850 مللي بار كانت 4 درجات مئويه فقط على ارتفاع ال1500 متر ولنقص الرطوبه وانخفاض قيم الثكنس بشكل كبير بطبقة 850 _1000 الهطول نجح بالوصول بالحاله الصلبه(الثلج) السؤال وهو دائما بطرحه على نفسي ياريت الاقي الاجابه عندكم كم الارتفاع البحتاجه الثلج للذوبان الكامل اثناء مروره بطبقه دافئه .. وكيف بدي اطبق هذا على معادله رياضيه بحيث اجد مقدار التغيير بالمسافه او الارتفاع الازم لانصهار الثلج مع التغير بدرجة الحراره ..مثلا لو كان مقدار التغير بالطبقه الدافئه حوالي درجه مئويه لكل 150 متر او اقل او ادنى كيف ممكن اقدر المسافه البحتاجها الثلج للذوبان .. بالموسم الماضي بالتحديد بمنخفض اواخر شباط كانت درجة الحراره عند طبقة ال850 مللي بار صفر مئوي او ادنى بقليل حسب ما كنت اخذالقيم من جفس وللامانه حينها تفاجئت لما كانت التوقعات الصادره بتساقط وتراكم الثلج فوق 950 متر .. مع العلم ان الثكنس 850_1000 كان عالي حينها وقلت من المفروض انه الثلج راح يبدا بالانصهار ابتداء من طبقة ال850 مللي بار وما دون ومن المتوقع ان لا يكون هناك نجاح لتساقط الثلج حتى على ارتفاعات عاليه (1200 وان حدث يكون ممزوج بالماء) لكن الحدث تساقطت وتراكمت الثلوج فوق صويلح بالتحديد (فوق 1000 متر) يومها قلت في خطأ ما اما بمعطيات جفس بالنسبه لحرارة ال850 مللي بار او سوء تقدير مني للارتفاع الازم للانصهار الكامل للثلج و ايقنت انه لازم يكون عند الواحد معادله بستطيع حينها تقدير ما اذا الثلج راح ينصهر بالكامل او يظل متماسك.. ويا ريت من الاخوان المتنبئين ومحمد اذا بقدروا يزودونا ب critical thickness لمنطقتنا بمختلف طبقات الجو الفاصل بين الثلج والمطر لانه للامانه بحتاج لمجهود جبار باستنتاجهومعطيات كامله لجميع الحالات من خلال مقارنات لمواسم ماضيه طويله كمثال بسيط 5400 متر ثكنس بين 500_1000 مللي بار التي تعتبر حد فاصل بين المطر والثلج وبنشاهدها بالمواقع العالميه هذا يعتبر مقياس عام لانه بدول ثانيه بتحتاج لثكنس اقل واخرى اعلى مع العلم انه ثكنس ال700_850 يعتبر الاهم بتحديد نوع الهطول ويعطيكم العافيه