إستحاله العيد يوم الأحد

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة dodo for dede  اخي العزيز رغم انك فصلت و اطلت في ردك الا انني لا اتفق معك منذ متى كان في ليبيبا وفي الشيعة معيار لرؤية الهلال واثبات رمضان؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!! المعروف ان الاول من رمضان لا احد يعرف متى بالضبط الا في ليلة الثلاثين من شعبان وهو ان يرى الهلال في هذه الليلة فإذا ثبت رؤيتة فيكون اليوم التالي هو الاول من رمضان وإذا لم يثبت فاننا نكمل الثلاثين من شعبان ونصوم اليوم اللذي بعده، ونفس الامر ينطبق على العيد. في ليبيا يقوم الخرف القذافي قبل ثلاثة ايام او اربعة ايام و يعلن الاول من رمضان او من شوال في يوم مستحيل ان يكون فيه سواء ثبت رؤية الهلال او لم يثبت وكذلك نفس الشيء عند الرافضة الشيعة و كبيرهم سماحة "السيء" اية "الشيطان" العظمى السيستاني وذلك بقصد مخالفة المسلمين السنة والحمد لله بل و يشرفنا ان مثل هؤلاء ليسوا منا ولا يصح ان تنسبهم للإسلام. تحياتي لك أخي ، اولا الله جعل هذا الكون يسير وفق سنن ونواميس محددة ، و الفلك علم قائم بحد ذاته ، فيستطيع عالم فلكي ان يحدد بداية الاشهر الهجرية لمئات السنين القادمة ونحن نلاحظ دقة الحسابات الفلكية في تحديد الكسوف والخسوف باليوم والساعة والثانية ولذلك فيمكن معرفة موعد تكون الهلال بالثواني" وهذا لا يتعارض مع الشرع" اما سبب الاختلاف في تحديد بداية الشهر الهجري " الاجتهاد في تفسير الرؤية للهلال " ولا يجوز التعصب لرأي معين واعتبار باقي الاراء الاجتهادية خاطئة فرأي صواب يحتمل الخطأ ، ورأي غيري خاطئ يحتمل الصواب وعلى فكرة يجب ان نتذكر أن موعد الامساك وموعد الافطار يتم احتسابه فلكيا " عمرك شوفت مؤذن طلع وقت الفجر لتحري طلوع الفجر " فإذا كان بداية صيامنا اليومي يحددها الفلكيون ،أفلا يصح أن يحددوا لنا بدايته الشهرية ثانيا اختلف معك في تكفير من يخالفوننا ارائنا الفقهية ووصفهم بالفاظ قبيحة

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Amer_hamadat  تحياتي لك أخي ، اولا الله جعل هذا الكون يسير وفق سنن ونواميس محددة ، و الفلك علم قائم بحد ذاته ، فيستطيع عالم فلكي ان يحدد بداية الاشهر الهجرية لمئات السنين القادمة ونحن نلاحظ دقة الحسابات الفلكية في تحديد الكسوف والخسوف باليوم والساعة والثانية ولذلك فيمكن معرفة موعد تكون الهلال بالثواني" وهذا لا يتعارض مع الشرع" اما سبب الاختلاف في تحديد بداية الشهر الهجري " الاجتهاد في تفسير الرؤية للهلال " ولا يجوز التعصب لرأي معين واعتبار باقي الاراء الاجتهادية خاطئة فرأي صواب يحتمل الخطأ ، ورأي غيري خاطئ يحتمل الصواب وعلى فكرة يجب ان نتذكر أن موعد الامساك وموعد الافطار يتم احتسابه فلكيا " عمرك شوفت مؤذن طلع وقت الفجر لتحري طلوع الفجر " فإذا كان بداية صيامنا اليومي يحددها الفلكيون ،أفلا يصح أن يحددوا لنا بدايته الشهرية ثانيا اختلف معك في تكفير من يخالفوننا ارائنا الفقهية ووصفهم بالفاظ قبيحة اختلف معك اخي هنا مرة اخرى حتى وقت الافطار والفجر خطأ عندنا فلو دققت في الغروب وصلاة المغرب لوجدت ان الشمس تغيب و تزول عن الانظار وياتي الليل من المشرق وبعد ذلك تسمع اذان المغرب في مدة تزيد عن 7 دقائق وفي الشرع انه بمجرد ان الشمس قد غابت وزالت عن الانظار حينها يكون وقت صلاة المغرب ويلاحظ ذلك الناس اللذين يسكنون اعالي وقمم الجبال فيعلنون الاذان حتى يعلم الناس القاطنين في الوديان. اما صلاة الفجر فتلك عندنا مصيبة بل كارثة لما نحن الان من البدع و الضلال. اولا: اذان الامساك وهو عندنا اذان الفجر الاول ، فبالله عليك اين الدليل الشرعي في انه يجب علينا ان نمسك عند الاذان الاول؟ فهل هذا علم الفلك وهل هذه هي الحسابات الفلكية اللتي تقول عنها؟ وهل هنا يتوافق الشرع مع الحسابات الفلكية؟؟؟!!!!!! ثانيا: اذان الفجر الثاني، جرب مرة اخي العزيز ان تظل تراقب الشرق اي جهة مشرق الشمس من مكان مرتفع او في الصحراء حيث لا يكون هناك انوار او اضواء فستلاحظ المفاجئة ان المؤذن (الاذان الموحد) يؤذن الاذان الثاني بينما لا يوجد اي شفق ابيض او خيط ابيض في جهة المشرق وستلاحظ الخيط الابيض يطلع بعد 15 الى 20 دقيقة من الاذان فهذه و الله واللذي رفع السموات مصيبة ان ياتي اناس يدعون انهم علماء في الفلك والحسابات الفلكية ان يحددوا لنا اذان الفجر خطأ ونسوا قول الله سبحانه وتعالى (وكلوا واشربوا حتى يتبين لكم الخيط الأبيض من الخيط الأسود من الفجر ) ثالثا : وهي المسخرة، الشروق وهو اسهل الامور ويستطيع اي شخص سواء كان جاهلا او اميا او متعلما او عالما او صبيا صغيرا ان يعرف متى اشرقت الشمس. عل الرزنامة مثلا موعد الشروق ليوم الغد هو الساعة 6:17 صباحا بينما تجد ان الشروق الحقيقي للشمس الساعة 6:42 صباحا، اين الحسابات الفلكية؟؟؟؟!!!!!!!!!! اخي العزيز اذا كانت الحسابات الفلكية تخطىء في تحديد موعد الصلوات و شروق الشمس فكيف نعتمد عليها في تحديد بداية الشهر و نهايته ؟؟؟؟ اما العبارات القبيحة اللتي وصفت بها الشيعة الروافض فهذا اقل شيء يمكن ان اقوله عنهم واذا كنت تعتقد انهم فقط يخالفوننا ارائنا الفقهية و انهم مسلمون مثلنا، فهنا نوقف نقاشنا لاننا لن نتفق ابدا بخصوص الرافضة . ولتعلم انني لا اكفر اي احد فمن انا حتى اكفر ولكن يجب ان ترجع الى قول العلماء عن الشيعة و ستجد ان كثير منهم اتفقوا انهم ليسوا من الملة و خارجون عن السنة. تحياتي

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة dodo for dede  اختلف معك اخي هنا مرة اخرى حتى وقت الافطار والفجر خطأ عندنا فلو دققت في الغروب وصلاة المغرب لوجدت ان الشمس تغيب و تزول عن الانظار وياتي الليل من المشرق وبعد ذلك تسمع اذان المغرب في مدة تزيد عن 7 دقائق وفي الشرع انه بمجرد ان الشمس قد غابت وزالت عن الانظار حينها يكون وقت صلاة المغرب ويلاحظ ذلك الناس اللذين يسكنون اعالي وقمم الجبال فيعلنون الاذان حتى يعلم الناس القاطنين في الوديان. اما صلاة الفجر فتلك عندنا مصيبة بل كارثة لما نحن الان من البدع و الضلال. اولا: اذان الامساك وهو عندنا اذان الفجر الاول ، فبالله عليك اين الدليل الشرعي في انه يجب علينا ان نمسك عند الاذان الاول؟ فهل هذا علم الفلك وهل هذه هي الحسابات الفلكية اللتي تقول عنها؟ وهل هنا يتوافق الشرع مع الحسابات الفلكية؟؟؟!!!!!! ثانيا: اذان الفجر الثاني، جرب مرة اخي العزيز ان تظل تراقب الشرق اي جهة مشرق الشمس من مكان مرتفع او في الصحراء حيث لا يكون هناك انوار او اضواء فستلاحظ المفاجئة ان المؤذن (الاذان الموحد) يؤذن الاذان الثاني بينما لا يوجد اي شفق ابيض او خيط ابيض في جهة المشرق وستلاحظ الخيط الابيض يطلع بعد 15 الى 20 دقيقة من الاذان فهذه و الله واللذي رفع السموات مصيبة ان ياتي اناس يدعون انهم علماء في الفلك والحسابات الفلكية ان يحددوا لنا اذان الفجر خطأ ونسوا قول الله سبحانه وتعالى (وكلوا واشربوا حتى يتبين لكم الخيط الأبيض من الخيط الأسود من الفجر ) ثالثا : وهي المسخرة، الشروق وهو اسهل الامور ويستطيع اي شخص سواء كان جاهلا او اميا او متعلما او عالما او صبيا صغيرا ان يعرف متى اشرقت الشمس. عل الرزنامة مثلا موعد الشروق ليوم الغد هو الساعة 6:17 صباحا بينما تجد ان الشروق الحقيقي للشمس الساعة 6:42 صباحا، اين الحسابات الفلكية؟؟؟؟!!!!!!!!!! اخي العزيز اذا كانت الحسابات الفلكية تخطىء في تحديد موعد الصلوات و شروق الشمس فكيف نعتمد عليها في تحديد بداية الشهر و نهايته ؟؟؟؟ اما العبارات القبيحة اللتي وصفت بها الشيعة الروافض فهذا اقل شيء يمكن ان اقوله عنهم واذا كنت تعتقد انهم فقط يخالفوننا ارائنا الفقهية و انهم مسلمون مثلنا، فهنا نوقف نقاشنا لاننا لن نتفق ابدا بخصوص الرافضة . ولتعلم انني لا اكفر اي احد فمن انا حتى اكفر ولكن يجب ان ترجع الى قول العلماء عن الشيعة و ستجد ان كثير منهم اتفقوا انهم ليسوا من الملة و خارجون عن السنة. تحياتي تحياتي أخي يعني حسب تصورك الخاص لطلوع الفجر وغروب الشمس : فيمكننا تناول الطعام والشراب بعد اذان الفجر بربع ساعة طالما اننا مقتنعين بأن الفجر لم يطلع بعد ، و يجوز لنا الافطار قبل الاذان بنحو 7 دقائق لمجرد ان الشمس توارت عن انظارنا ؟؟!! مسألة تحديد طلوع الفجر الحقيقي وغروب الشمس تحتاج الى معرفة ودراية تامة لتحديدها تحياتي لك

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Amer_hamadat  تحياتي أخي يعني حسب تصورك الخاص لطلوع الفجر وغروب الشمس : فيمكننا تناول الطعام والشراب بعد اذان الفجر بربع ساعة طالما اننا مقتنعين بأن الفجر لم يطلع بعد ، و يجوز لنا الافطار قبل الاذان بنحو 7 دقائق لمجرد ان الشمس توارت عن انظارنا ؟؟!! مسألة تحديد طلوع الفجر الحقيقي وغروب الشمس تحتاج الى معرفة ودراية تامة لتحديدها تحياتي لك نعم كلامك صح يحتاج ذلك الى دراية تامة وتحتاج الى إعادة النظر في أوقات الصلوات حيث لا يجوز ان نستمر في هذا الخطأ. ولو دققت في الرزنامة هذه السنة وقارنتها بالسنوات السابقة لتجد انها Copy Paste لا يوجد تغيير على اوقات الصلوات و للأسف فنحن ضحية خطأ هذه الرزنامات منذ ما يزيد على 30 أو 40 عاما بل إن أجدادنا رحمهم الله الذين لا يعرفون القراءة و الكتابة يعلمون اوقات الصلوات و متى يكون الفجر الحقيقي بشكل صحيح و دقيق أكثر من هؤلاء الذين يدعون القيام بالحسابات الفلكية. أما بالنسبة لمسألة تناول الطعام والشراب بعد اذان الفجر بربع ساعة طالما أن الفجر لم يطلع بعد و الافطار قبل الاذان بنحو 7 دقائق لمجرد ان الشمس توارت عن انظارنا فهذا الأمر في الحقيقة هو خطير جدا لأنه يثير الفتنة بين الناس و يجب ان تكون وقفة حقيقية من قبل العلماء لإقناع وزارة الأوقاف التي يسيطر عليها أناس مبتدعة في الدين و يفتون بأمور محدثة و بدع وضلال ان يغيروا هذا الوضع ولا ان يكون ذلك من قبل نحن العوام. ولكني أصارحك اخي العزيز و أصارح جميع اعضاء المنتدى بأنني ألتزم عند الإفطار مع الاذان ولكن عند السحور استمر في الأكل و الشرب حتى أذان الفجر الثاني و بعده ب 5 الى 10 دقائق واحيانا بربع ساعة وذلك لأنني مقتنع بأن الذي وضع موعد الأذان الثاني هو شخص لا علم له و أنني مقتنع بأنه عند اذان الفجر الثاني فأنه الخيط الأبيض في جهة المشرق لم يظهر بعد. وأضيف لك اخي العزيز معلومة صغيرة أنه ثبت عن بعض السلف انهم كانوا يستمرون بالأكل و الشرب حتى يظهر الفجر على الطرقات فتخيل ذلك. تحياتي

مشكور اخي الكريم..

يا اخوان انا شخصيآ وتحديدآ في اول يوم برمضان كنت على عجلة من امري بعد الافطار ب 10 دقائق خرجت وشاهدت القمر وكان اكبر من عمره بشكل واضح جدآ وممكن اي انسان يعرف انه ليس ابن يومه والباقي عندكم وتقبلو مروري