مناقشه الاحوال الجويه خلال شباط 2022

اجواء باردة حاليا بصويلح ونحن بانتظار اراء الاخوين بكر وهشام النقاش جدا جميل حاليا

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ...... الموضوع علمي وليس شخصنة وما أقوله الآن ( علمياً ) وليس ( رأي شخصي ) ..... سأقول كلامي عبر نقاط أفضل للجميع .... لأن الأغلبية الصامتة هنا ليس لديهم خلفية كما البعض ... أولا : طقس العرب عندما يتحدث عن مرتفع جوي وإلتفاف الهواء ماهي إلا مصطلحات ليخاطب الشارع الأردني بشكل عام مش كل المجتمع بفهم بالطقس زينا .... ثانيا ً : المرتفع السيبيري : هو مرتفع سطحي وليس علوي هو مركز ضغط جوي مرتفع شبه دائم يتمركز نحو القطب الشمالي على شمال شرق سيبيريا ... وهو واحد من أهم مراكز الضغط الجوي خلال فصل شتاء النصف الشمالي للكرة الأرضية. هلا احنا وينا ووين سيبيريا لنحكي نحن تحت تأثير مرتفع سيبيري ؟؟ ولكن جرت العادة عندما يكون حرارة السيابسة أقل من حرارة المسطح المائي ..... نقول ذلك أيضاً نلحظ عندما تقطع الخطوط المرسومة على الخرائط المرتفع السيبيري مصر وبلاد الشام نقول نحن تحت تاثير هذا المرتفع السيبيري ... ثالثاً : المرتفع الأزوري : هو نظام ضغط جوي مرتفع شبه استوائي يقع مركزه بالقرب من جزر الازور ( البرتغالية ) في المحيط الاطلسي ومن هنا اتت التسمية يشكل الاوزري احد قطبي ظاهرة NAO ( تذبذب شمال الاطلسي ) فيما يشكل المنخفض الايسلندي القطب الآخر ... يعتبر الازوري احد مراكز الفعل في مناخ الكرة الارضية .. حيث يؤثر في طقس ومناخ مناطق واسعة تشمل : اوروبا وشمال افريقيا .. وهو المسؤول الرئيس عن الصحراء شمال افريقيا .. ويصل تأثيره لحوض البحر المتوسط ليسبب الجفاف والاستقرار على الاجواء وارتفاع درجات الحرارة . يعني بالعربي فش إشي إسمه مرتفع أزوري هو فقط تسمية أطلقت عليه بسبب ( جزر آزور البرتغالية ) ... رابعاً : الموضوع ليس قصة نتيجة أو سبب ؟؟ ولكن الهواء البارد أثقل من الهواء الساخن وهذا معروف للجميع وعليه ؟ فإنه عندما يرتفع معامل القطب ويبقى الهواء محشور في العروض العليا يجب أن يغطي الأزوري ( المساحات ) الموجودة بلا هواء بارد .. أي عندما ينخفض معامل القطب للسالب ترى الكتل القطبية تقذف هنا وهناك ولا يكون للمرتفع الازوري أي وجود وليس الأزوري بل أي مرتفع إذا ( النزولات القطبية نتيجة وليس سبب ) ... والموضوع زي الفطبل ( إحلال وتبديل ) .. خامساً : من يفرز الهواء البارد القطبي ؟ هو القطب ... ومن يوجه الهواء البارد ؟ هو عواصف شمال الأطلسسسسي ......... سادساً : ماهو المتحكم بالمعامل القطبي والمعاملات الشمالية ؟ علمياً المتحكم بالمعاملات الشمالية هو النشاط الشمسي ( لعبة دكتور حازم حداد ) يعني مثلاً عندما يكون غاز الأزون مركز يحجب أشعة الشمس عن القطب فتنخفض الحرارة هناك فيحصل تبريد للقطب المتجمد الشمالي ... ويبدأ القطب بالتبريد تمهيداً لإندفاعات قطبية ويصبح انخفاض ضغط هناك بشرط ( إنخفاض المعامل للسلبية ) .. بينما عندما لايكون مركز ولايتكدس غاز الاوزون ولايحجب الشمس ويرتتفع الضغط في القطب .. سابعاً : المنطقة تعاني ( من عدم وجود محطات رصد جوي ) وما نراه عالخرائط بعد 96 ساعه ليس إلا إستنتاجات من النماذج للحالات القادمة لذا يركز البعض على نشرة لثلث أربع أيام ... ثامناً : تعرضنا لعواصف ثلجة ثقيلة على مدى تاريخنا ولو عدنا بالأرشيف لوجودنا عدم وجود الأزوري يغطي أوروبا الغربية أو مناطق الضدد .. تاسعاً : مسمى محلل أو متنبئ أو عضو مميز ( مع إحترامي للجميع ) هي مصطلحات أوجدها المنتدى وإدارته لتشريف العضو وليس لتكليفه ... ولا واحد فينا دارس علوم جوية ( ميتورولوجيا ) لنقعد نتباطح هون .. يعني بالعربي الفصيح كل شخص يجب أن تنتقده إنتقده علمياً فقط أساساً ما إلك بأي شخص هون إلا العلم والإحترام إحنا مش بالشارع ....... تحياتي للجميع ،، والله أعلم

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فيصلي  الله يعطيكو العافية يا شباب . بعيدا عن النقاش الحالي مين من الأعضاء القدامى اللي بالمنتدى بتذكر موضوع كان أحد الأعضاء ينشره بعنوان مذكرات طقس و أظن أنها كانت تخص والده حيث كان يضع ملخصا جميلا و بأسلوب روائي شيق للمواسم منذ الثمانينات . طبعا هذا الكلام ممكن ب 2008 أو 2009 . لهلأ موجودة هالمواضيع بالمنتدى برجع بشوفها دايماً سقالله .. انا عضويتي ٢٢٤ ايلول .. ٢٠٠٨

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة • HISHAM •  السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ...... الموضوع علمي وليس شخصنة وما أقوله الآن ( علمياً ) وليس ( رأي شخصي ) ..... سأقول كلامي عبر نقاط أفضل للجميع .... لأن الأغلبية الصامتة هنا ليس لديهم خلفية كما البعض ... أولا : طقس العرب عندما يتحدث عن مرتفع جوي وإلتفاف الهواء ماهي إلا مصطلحات ليخاطب الشارع الأردني بشكل عام مش كل المجتمع بفهم بالطقس زينا .... ثانيا ً : المرتفع السيبيري : هو مرتفع سطحي وليس علوي هو مركز ضغط جوي مرتفع شبه دائم يتمركز نحو القطب الشمالي على شمال شرق سيبيريا ... وهو واحد من أهم مراكز الضغط الجوي خلال فصل شتاء النصف الشمالي للكرة الأرضية. هلا احنا وينا ووين سيبيريا لنحكي نحن تحت تأثير مرتفع سيبيري ؟؟ ولكن جرت العادة عندما يكون حرارة السيابسة أقل من حرارة المسطح المائي ..... نقول ذلك أيضاً نلحظ عندما تقطع الخطوط المرسومة على الخرائط المرتفع السيبيري مصر وبلاد الشام نقول نحن تحت تاثير هذا المرتفع السيبيري ... ثالثاً : المرتفع الأزوري : هو نظام ضغط جوي مرتفع شبه استوائي يقع مركزه بالقرب من جزر الازور ( البرتغالية ) في المحيط الاطلسي ومن هنا اتت التسمية يشكل الاوزري احد قطبي ظاهرة NAO ( تذبذب شمال الاطلسي ) فيما يشكل المنخفض الايسلندي القطب الآخر ... يعتبر الازوري احد مراكز الفعل في مناخ الكرة الارضية .. حيث يؤثر في طقس ومناخ مناطق واسعة تشمل : اوروبا وشمال افريقيا .. وهو المسؤول الرئيس عن الصحراء شمال افريقيا .. ويصل تأثيره لحوض البحر المتوسط ليسبب الجفاف والاستقرار على الاجواء وارتفاع درجات الحرارة . يعني بالعربي فش إشي إسمه مرتفع أزوري هو فقط تسمية أطلقت عليه بسبب ( جزر آزور البرتغالية ) ... رابعاً : الموضوع ليس قصة نتيجة أو سبب ؟؟ ولكن الهواء البارد أثقل من الهواء الساخن وهذا معروف للجميع وعليه ؟ فإنه عندما يرتفع معامل القطب ويبقى الهواء محشور في العروض العليا يجب أن يغطي الأزوري ( المساحات ) الموجودة بلا هواء بارد .. أي عندما ينخفض معامل القطب للسالب ترى الكتل القطبية تقذف هنا وهناك ولا يكون للمرتفع الازوري أي وجود وليس الأزوري بل أي مرتفع إذا ( النزولات القطبية نتيجة وليس سبب ) ... والموضوع زي الفطبل ( إحلال وتبديل ) .. خامساً : من يفرز الهواء البارد القطبي ؟ هو القطب ... ومن يوجه الهواء البارد ؟ هو عواصف شمال الأطلسسسسي ......... سادساً : ماهو المتحكم بالمعامل القطبي والمعاملات الشمالية ؟ علمياً المتحكم بالمعاملات الشمالية هو النشاط الشمسي ( لعبة دكتور حازم حداد ) يعني مثلاً عندما يكون غاز الأزون مركز يحجب أشعة الشمس عن القطب فترتفع الحرارة هناك ويرتفع الضغط الجوي هناك بينما عندما لا يكون غاز الازون مركز يحصل تبريد للقطب المتجمد الشمالي ... ويبدأ القطب بالتبريد تمهيداً لإندفاعات قطبية بشرط ( إنخفاض المعامل للسلبية ) .. سابعاً : المنطقة تعاني ( من عدم وجود محطات رصد جوي ) وما نراه عالخرائط بعد 96 ساعه ليس إلا إستنتاجات من النماذج للحالات القادمة لذا يركز البعض على نشرة لثلث أربع أيام ... ثامناً : تعرضنا لعواصف ثلجة ثقيلة على مدى تاريخنا ولو عدنا بالأرشيف لوجودنا عدم وجود الأزوري يغطي أوروبا الغربية أو مناطق الضدد .. تاسعاً : مسمى محلل أو متنبئ أو عضو مميز ( مع إحترامي للجميع ) هي مصطلحات أوجدها المنتدى وإدارته لتشريف العضو وليس لتكليفه ... ولا واحد فينا دارس علوم جوية ( ميتورولوجيا ) لنقعد نتباطح هون .. يعني بالعربي الفصيح كل شخص يجب أن تنتقده إنتقده علمياً فقط أساساً ما إلك بأي شخص هون إلا العلم والإحترام إحنا مش بالشارع ....... تحياتي للجميع ،، والله أعلم شكرا هشام .. ياريت بغد هيك ما نقعد نباطح بدون علم ،، خصوصا مع ناس اجتهدت حتى وصلت لرتبة معينة وانا اقلكم ... كل الإحترام للجميع

نقاش جميل عادي جدا،، انا في بداياتي كنت افكر جميع العوامل سواء المعامل بمسمياتها او المرتفعات أيضا بمسمياتها عناصر ملموسة كمختصر كائنات حية تحوم بين الأرض والجو

هسا دوري ابلش ب هشام تكدس الأوزون نتيجة وليس سبب بفعل إنخفاض النشاط الشمسي بحسب دوراتها يقل الإشعاع فيتكدس الأوزون فليس هو المسؤول عن انخفاض الإشعاع الذي يؤدي لإنخفاض الحرارة يا ريت لو إني فاهم غلط تفيدنا

النقاشات جميعها تساهم في إثراء الأفكار وزيادة المعرفة واسترجاع وترسيخ المعلومات من جديد

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمود الخطيب  عزيزي الأساس كالتالي : القطب يولد الهواء البارد والكتل الباردة المتجانسة تذبذب شمال الأطلسي يوجه الكتل الباردة اما بالإنكماش حول مركز الضغط بحال كان التذبذب موجب عالي أو بالطرد في حال ارتفع الضغط كما يحصل فوق جزيرة غرينلاند وكذلك الحال فوق القطب انسحاب الهواء البارد الثقيل إلى الشمال يترك وراءه فراغ، فيملأ الأخف مكان الأثقل علويا...وهذا طبيعي جدا، فيتشكل المرتفع الأزوري نتيجة خفة وزن الهواء وارتفاع الضغط بمجرد هدوء الأطلسي أو ارتفاع قيم الضغط هناك يندفع الهواء البارد بسرعة ويطرد المرتفع بعيدا ( نظرية الإحلال ) شرق المتوسط يستفيد من ارتفاع معامل الأطلسي ليحافظ على وجود مرتفع غرب اوروبا، وبنفس الوقت يجب أن يسجل القطب قيما متعادله الى سلبية خفيفة حتى يدفع الكتل الباردة جنوبا بوجود المرتفع غرب اوروبا نتيجة استمرار انخفاض الضغط شمال الأطلسي عندما ينقطع مثلا الهواء البارد على شكل قطع فوق شرق المتوسط يكون هذا الإنقطاع نتيجة انسحاب سريع لمصدر الهواء البارد أصلا بعد أن وصل مشارف اليونان، فيحل الهواء الدافئ سريعا مكان الإنقطاع بسبب سرعة تحول القطب إلى الموجب والدليل : يتواجد المرتفع فوق غرب اوروبا بقيم قوية دون أن نحقق استفادة، وحصل كثيرا، لماذا؟ لأن الهواء البارد يدور في عروض عليا نتيجة الإيجابية القوية كما هو متوقع في الأيام القادمة الذي يوجه الكتل هو العروض العليا، وتنزلق هذه الكتل على أطراف المرتفعات المرتفع السيبيري السطحي ناتج عن تبريد كبير للمساحات القارية اليابسة، ولا يصل تأثيره لبلاد الشام ( هذه مغالطة علمية كبيرة ) سيبيريا بعيدة جدا عنا وظروفها مختلفة تماما ترتفع قيم الضغط السطحي في بلاد الشام والعراق نتيجة التبريد الموضعي المحلي وليس المنتقل، ولكن عند النظر إلى خرائط الضغط السطحي تجد فعلا أن خطوط الضغط السطحي ممتدة من سيبيريا الى بلاد الشام والعراق والجزيرة، وهذا منطقي جدا بالنسبة للنماذج العددية، لماذا؟ لأن النماذج العددية ترسم خطوطا وهمية مستنتجة لمنطقتنا وليست مقاسة فعلا، وهذا عائد إلى نقص حاد جدا في تغطية محطات الرصد الجوي السطحية في البلاد العربية عموما بالأخص مصر العراق سوريا وما جاورها، لأن قراءات هذه المحطات هي المغذي للنماذج العددية، وبالتالي يكون رسم خطوط الضغط أكثر دقة السؤال : لماذا نجد المرتفع الأزوري جاثما على غرب اوروبا منذ بداية اربعينية الشتاء؟ في حين كان الأزوري مسيطرا على شرق الأطلسي طوال الخريف الماضي؟ الجواب هو تذبذب الأطلسي فقط، كان سالبا، فاندفع الأزوري بعيدا ولما عاد موجبا مع بداية اربعينية الشتاء حل الأزوري ضيفا ثقيلا على غرب اوروبا ووسطها اذن المرتفع يغطي فراااااااااغ شكراً دكتور على كامل المعلومات القيمة السلسة والاسلوب الرائع في الطرح واتفق معك في اغلب النقاط (وهل الاختلاف معك مسموح ) لكن عندي استفسار بالجملة المحددة باللون الاحمر منخفض القطع لو لم يكن هذه المنخفض محاط بقيم ضغط مرتفعة هل يحصل القطع اي انت ذكرت ان بسبب انسحاب السريع لمصدر الهواء البارد ، اذا فمن الطبيعي ايضاً انسحاب كامل الكتلة لكن بوجود مرتفع قوي بقيم مرتفعة شرق وغرب هذه الكتلة عملت على هذه القطع ، او هل من الممكن دمج السببين معن انسحاب الهواء البارد بالتزامن مع تواجد مرتفع قوي شرق وغرب الكتلة عملت على القطع ؟ لماذا هذه السؤال بسبب منخفض قطع شهر مارس 2019 هو منخفض منفصل وتحيط به المرتفعات الجوية من جميع الجهات منخفض 20-3-2019 جولة على الخرائط والقيم بداية المنخفض الجوي 19-3 نزول قطبي على المغرب العربي بداية تأثير او حصار المرتفعات للنزول القطبي بقيم تقريباً 1030 انفصال الكتلة عن الأم تموضع المنخفض على المغرب العربي يلاحظ في السابق ثبات على قيم القبة القطبية ولم يكن هنالك انسحاب على كامل الكتلة القطبية ،حتى المنخفض او الكتلة الهابطة في مركزها بدءت فقيمة 1000 و انتهت ايضاً بنفس القيمة ، ممكن كرماً مزيد من الشرح في هذه النقطة كيف انسحب الهواء بشكل سريع ؟ انا اختلف معك في هذه النقطة بالتحديد والله يستر انت تتحدث ان المرتفع السيبيري لا يصل الى بلاد الشام هل هذه وجهة نظر خاصة بك ام قضية علمية عليها خلاف ، بعد مراجعة الكثير من الخرائط الجوية هنالك امتداد و انتقال البرودة السطحية الكبيرة القارية للمرتفع السيبيري لؤثر على منطقة بلاد الشام و شبه الجزيرة العربية اذا من اين نحصل على هذه البرودة الجافة بالتزامن مع شمال السعودية والعراق اليس هذه برودة سيبيرية ؟ ايضاً المرتفع الذي يغطي الفراغ هل تقصد به السيبيري ام الاوزوري ام كليهما انا اتفق معك بالمرتفع الاوزوري اما السيبيري لا اعتقد انه وجد لملء فراغ فقط النقاش هنا ليس لفرض الرأي بل كما تحدث الاخ هشام للنقد العلمي البناء باسلوب راقي ومحترم ليستفيد الجميع بذلك شكراً دكتور

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة • HISHAM •  السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ...... الموضوع علمي وليس شخصنة وما أقوله الآن ( علمياً ) وليس ( رأي شخصي ) ..... سأقول كلامي عبر نقاط أفضل للجميع .... لأن الأغلبية الصامتة هنا ليس لديهم خلفية كما البعض ... تاسعاً : مسمى محلل أو متنبئ أو عضو مميز ( مع إحترامي للجميع ) هي مصطلحات أوجدها المنتدى وإدارته لتشريف العضو وليس لتكليفه ... ولا واحد فينا دارس علوم جوية ( ميتورولوجيا ) لنقعد نتباطح هون .. يعني بالعربي الفصيح كل شخص يجب أن تنتقده إنتقده علمياً فقط أساساً ما إلك بأي شخص هون إلا العلم والإحترام إحنا مش بالشارع ....... تحياتي للجميع ،، والله أعلم شكراً هشام على اهم نقطة ذكرتها من يتكلم بالاسلوب العلمي و النقاش العلمي واضح جداً ومن يتكلم باسلوب الاستعلاء او اسلوب الشارع واضح جداً صحيح يمكن ما في حد دارس علوم جوية بس انتا ما شاء الله عليك بعرف انك ماخد دورات علمية خاصة بتحليل النماذج الجوية وبالعكس بستفيد جداً من مشاركاتك القيمة (الشلولخية )

على فكرة وللعلم الهواء الجاف أثقل من الهواء الرطب . الهواء الجاف فقير ببخار الماء H2o كتلته المولية 18 غ بينما كتلة مول واحد من جزيئ النيتروجين N2 28غ والهواء الجاف غني جدا بهذا الغاز بحكم وفرته بالغلاف الجوي. الخلاصة جفاف الهواء أولا ثم برودته ثانيا هما المسؤولان عن رفع ضغطه وشكرا