::: مناقشة وتحليل المنخفض الجوي الماضي من أصل قطبي يوم 18 شباط 2012 :::

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة HURRICANE1  سؤال في مكانه من جهتي .. أول أمر يتعلق بالتدقيق الشديد على كافة المعطيات وعدم إغفال أي أمر ..مثل نسياننا تأثير رطوبة طبقة 500 مليبار في المنخفض الماضي .. وضع هامش خطأ ولنقل أنه يصل الى درجة أو درجة ونصف في حرارة الطبقات الجوية خصوصاً الحساسة مثل طبقة 850 مليبار يعني لو توقعت النماذج درجة -4 سْ ممكن احنا نعتبرها -2.5 سْ وضع هامش خطأ في كافة المعطيات ومن ضمنها الهايت والرطوبة والمسار وموقع المنخفض وأكيد لدى الشباب أمور أخرى .. مع اعتبار الامور السابقه ممكن تتحسن التوقعات الى الضعف مقارنة بالسابق هذه وجهة نظري المشكلة يا مهندس محمد أنه هناك عدم تكافؤ بين الهايت الممتاز وحرارة طبقة 850مليبار بكثير حالات وبردو كمان لما انت بدك تحذف درجة ونصف فانك حذفت 200م ارتفاع وعلى اعتبار انو جنوب بلاد الشام على حد تساقط الثلج يعني مثلا لما تكون الثلوج متوقعة على 900م وانت رفعتها احتياط الى 1100م فعندها انت حذفت كثييييير مناطق محصورة بين هذين الارتفاعين وساعتها لو صدقت النماذج ممكن تصير مشاكل ..

انا متفق مع الاخ كمال خاصه عدم اتفاق الهايت او الثكنس مع درجة 850 ملليبار وهاي لاحظتها باكثر من حاله وكانت النتيجه انه القيم التقديريه المسجله كانت اعلى احيانا واقل احيان اخرى والملاحظه المتصله بالنقطه انه الحراره التقديريه بعد مرور الحاله بتكون متوافقه مع الثكنس وشذوذ الثكنس بكون قليل و تقريبا مطابق لما توقعته النماذج قبل الحاله وهذا ممكن يعطينا مدخل لتطوير طريقه لتقدير درجة ال850 اعتمادا على الثكنس

وأساسا على فرق درجة وحدة بحرارة طبقة 850 مليبار بصير بدل ما يصل التلج ل700م يصل الى 850 وعندها راحت نصف عمان برا المعادلة ونفس المشكلة اذا حدث العكس ..وكنا حاطين امان 200م وتوقعناها عال900 م ولكن صدقت النماذج وجاءت على 700م ساعتها عمان بالحالة الأولى برا المعادلة الا بقممها بينما بالحالة التانية عمان كلها تحت التلج ولاحظ الفرق الشاسع .. للأسف نحنا عملنا عم يكون ضمن مجال ضيق بحيث أي تغيير مممكن يحذف مناطق واسعة او يضم مناطق واسعة

طبعاً كلامك صحيح د.كمال وبخصوص موضوع المشكلة فالحل موجود التوقع يكون على أساس هامش الخطأ ( مثل ما وضحت في المشاركة السابقة من خصم درجة ونصف ) ولكن بالقول مع فرصة تساقط الثلوج على ارتفاعات أدنى هيك ممكن نتجنب انتكاسة عدم هطول الثلج على المرتفعات المتوقعه ..

طبعا مثل ما قال الدكتور كمال لو اخرجنا فرق درجه او درجه ونصف من حرارة ال850 ممكن عمان تكون برا الحسبه

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة osama  انا متفق مع الاخ كمال خاصه عدم اتفاق الهايت او الثكنس مع درجة 850 ملليبار وهاي لاحظتها باكثر من حاله وكانت النتيجه انه القيم التقديريه المسجله كانت اعلى احيانا واقل احيان اخرى والملاحظه المتصله بالنقطه انه الحراره التقديريه بعد مرور الحاله بتكون متوافقه مع الثكنس وشذوذ الثكنس بكون قليل و تقريبا مطابق لما توقعته النماذج قبل الحاله وهذا ممكن يعطينا مدخل لتطوير طريقه لتقدير درجة ال850 اعتمادا على الثكنس نقطة رائعه جداً .. لكن هل فقط ممكن نربط الثيكنس وملائمته مع درجة حرارة 850 مليبار ؟ أم هناك أمور أخرى ؟ وأي ثيكنس يجب أن يكون المرجع ؟ والنقطة الأهم هي أننا نحتاج حالات دراسية عديدة وتحليل عميق لنجد هذا الارتباط .. يعني يتطلب الموضوع رسم منحنيات ..وايجاد القيم التصحيحية لحرارة 850 مليبار بناء على curve معياري ان صح التعبير . وهذا إن حصلنا عليه قد نستطيع إدخاله في حسابات النماذج العددية لتطوير الدقة في تنبؤات طبقة 850 مليبار

في ملاحظه ثانيه شفتها باكثر من حاله انحصر وقتها الثلج على قمم عمان وهي ارتفاع حرارة ال1000 مليبار بشكل كبير وبكون واضح على الخرائط و ثابت قبل الحاله و شذوذه بكون قليل بعد مراجعة القيم التقديريه المسجله

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة HURRICANE1  طبعاً كلامك صحيح د.كمال وبخصوص موضوع المشكلة فالحل موجود التوقع يكون على أساس هامش الخطأ ( مثل ما وضحت في المشاركة السابقة من خصم درجة ونصف ) ولكن بالقول مع فرصة تساقط الثلوج على ارتفاعات أدنى هيك ممكن نتجنب انتكاسة عدم هطول الثلج على المرتفعات المتوقعه .. لكن با مهندس محمد حسم درجة ونصف يعني ترفع مستوى توقعك للثلج 200م!! وأساسا احنا شغلنا كله بوسط المملكة على مرتفعات بين 700م و1100م طيب اذا انت رفعت المستوى وحطيته 1100م بدل 900م وتحققت توقعات النماذج واجا التلج على 900م وانت عارف قديش في مرتفعات بين 900م و1100م انت ساعتها شو بتكون توقعت؟؟

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة HURRICANE1  نقطة رائعه جداً .. لكن هل فقط ممكن نربط الثيكنس وملائمته مع درجة حرارة 850 مليبار ؟ أم هناك أمور أخرى ؟ وأي ثيكنس يجب أن يكون المرجع ؟ والنقطة الأهم هي أننا نحتاج حالات دراسية عديدة وتحليل عميق لنجد هذا الارتباط .. يعني يتطلب الموضوع رسم منحنيات ..وايجاد القيم التصحيحية لحرارة 850 مليبار بناء على curve معياري ان صح التعبير . وهذا إن حصلنا عليه قد نستطيع إدخاله في حسابات النماذج العددية لتطوير الدقة في تنبؤات طبقة 850 مليبار اه طبعا.. بطلب دراسه لحالات كثيره وممكن نبدأ باي حاله قادمه .. وهذا مدخل فقط و عامل واحد من عدة عوامل ممكن ندرسها بشكل اعمق

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة osama  انا متفق مع الاخ كمال خاصه عدم اتفاق الهايت او الثكنس مع درجة 850 ملليبار وهاي لاحظتها باكثر من حاله وكانت النتيجه انه القيم التقديريه المسجله كانت اعلى احيانا واقل احيان اخرى والملاحظه المتصله بالنقطه انه الحراره التقديريه بعد مرور الحاله بتكون متوافقه مع الثكنس وشذوذ الثكنس بكون قليل و تقريبا مطابق لما توقعته النماذج قبل الحاله وهذا ممكن يعطينا مدخل لتطوير طريقه لتقدير درجة ال850 اعتمادا على الثكنس يعني اخي أسامة أنا توقعت قبل هذه الحالة بوصول زخات الى 500 م بالشمال على الرغم من عدم وجود تراكمات على ارتفاع 700م وهذا حصل!! لكن ان نصل الى درجة 500م تشهد زخات ثلج ولو لفترة محدودة وعلى ارتفاع 1000م بعمان لا يوجد تراكم جيد؟؟ فهذا صعب جدا يعني لما يسمع حدا من كبار العمر انو الثلج نزل بالرمثا أول سؤال بيخطرله ان عمان وعجلون اذا ستكون فيها تراكمات كبيرة ! ..سبحان الله ..